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和您討論真累。我提出了一個簡單的問題，而且還是帶假設的。您主動回帖，沒有直接回答我的問題，反而扯到“收藏價值和歷史地位”上。要說收藏價值和歷史地位，孫先生的文章里已有充分論述，我也充分了解，您的重復未免多余。何況我提出問題時就考慮到有這樣扯開的情況，特意加了“（而非發(fā)行歷史）”以避免誤會。結果您照樣誨人不倦，我只能就此打住。謝謝！

可以到此為止。

不過我還是希望比我語文水平高的人看一下這段文字是表達一個觀點，還是提出了一個問題？

“如果這些在塑封里的樣幣沒有自己的模具特征，也就是說從用來發(fā)行的普制幣里挑了一些放入塑料本來當作樣幣，那么就錢幣學本身（而非發(fā)行歷史）來說，這些樣幣有多少意義？”

“如果樣幣和流通的錢幣在鑄造量和制作工藝上一模一樣，沒有任何區(qū)別特征，其本身的“歷史和文化信息”基本為零。有歷史和文化信息的是那層包裝殼。有朝一日，塑料殼老化、裂解、化為粉末以后，這些幣的樣幣身份也就沒有任何證明?！?br />
您的收藏理念如此，我也無語，相信您必知行合一。

    

本來想就此打住。既然您提到“收藏理念”，不得不做出回應。

不對別人的藏品和收藏方式、收藏理念評頭論足，是收藏界最起碼的禮貌。更何況中國流通幣的系統(tǒng)收藏也就這短短十幾年的歷史，從理論準備到實際研究都還在起步階段，山外還不知道有多少重山，誰也不能妄稱自己的收藏理念比他人優(yōu)越。如果有那種優(yōu)越感，只是幻覺而已。

您也許經常被當作老師看待，說話總是一種諄諄教導的口氣。大概您自己也習慣了，不覺得有什么不當。有時內容一樣，語氣不同，效果會大不一樣。供您參考。

能參與討論的，都是我的老師。其中，崔衛(wèi)、王承熾還是我比較敬仰的老師，二位的文章都曾仔細拜讀，受益良多。針對35周年樣幣的討論，我認為崔老師的觀點沒錯！實物就放在那里，無論是“票樣”，還是“樣票”清晰可見。如果，大家對這套35“票樣”真?zhèn)尾淮嬉傻脑?，怎么解釋“票樣”二字的意義？同時，我也認為王老師的觀點沒錯！我也敢保證，這套35'票樣"里的幣和公開發(fā)行的普制幣沒有任何區(qū)別。我們娶媳婦講究“門當戶對”，其實就是追求相似的成長背景，以及“相似背景”下產生的“共同語言”。崔、王之所以產生爭論，原因在于二位老師都忽視了一個大背景-------硬幣生產的背景。我根據自己的膚淺認識，對“硬幣生產的背景”簡單梳理一下：第一，新中國發(fā)行的第一套鋁制分幣，沒有鑄有“樣幣”字樣的樣幣；第二，早于35周年發(fā)行的長城系列硬幣，也沒有鑄有“樣幣”字樣的樣幣；第三，被爭論的這套35周年“樣幣”，封皮上燙印的是“票樣”或“樣票”，不是“樣幣”二字。我的結論：第一，西藏流通紀念幣樣幣之前，金融機構對所要發(fā)行的流通硬幣樣幣，還沒有嚴格要求必須鑄上“樣幣”字樣。比如80小黑本（票據上手寫‘樣幣’字樣）、35周年票樣（票樣一詞一般用于紙質品，用在硬幣上不規(guī)范）。第二，所謂的“樣幣”，主要是指用于反假的“工作樣幣”。具體到80小黑本、六運會和被爭論的這套35周年，塑封起來用于反假參照，它就是“樣幣”；把它從塑封里拿出來，它就是一般流通幣。

用當下的認知探究過往云煙，多歧義，自然，自然。。。

老百姓穿龍袍，不能因為老百姓的命賤就否定'‘龍袍’的金貴--------支持崔兄、孫兄。老百姓穿龍袍，不能因為龍袍金貴就肯定老百姓的命也金貴---------支持王兄。

鼓掌！

討論當然伴隨著爭議，有了爭議才有前進的方向，即使現在沒有爭議，將來也會有的
伴隨著集藏隊伍的不斷擴大，我們的討論都會給錢幣收藏留下印記
百家齊放，百家爭鳴，對錢幣的認知沒有絕對的正確和錯誤，我們都是奠基石，都在摸索著前行，今天正確的也許會是明天的錯誤，明天錯誤的或許是將來正確的，希望泉友們不要放棄前進的步伐

這套幣被稱為樣幣，東西卻和其它幣一模一樣，僅僅就一個塑料外套在起作用，而且包裝上還仿佛少了銀行的落款，這樣子，份量就要大打折扣了。這個東西與酒不同，好酒的身份除了本身的質地優(yōu)良以外，尚需標簽來證實，如果沒有外標來說明，則再好的瓊漿玉液，人家第一步也不會認識知道你是茅臺，故雖東西好價值就難以體現。所以酒的標簽的緊密關聯(lián)度和附加值就相當高。但就這套樣幣來說，僅僅只多了這么一個不怎么起眼的僅標了兩個字而已的塑料袋，所以在份量上、實際意義上都不大，也支撐不了多少附加值，唯一的不同點是，這三個幣被裝進了袋子而其它幣則沒有，把這個外套看得重了就只能說明這哥仨運氣好，別人穿不上呢。說到包裝或標簽的高附加值，一定需要有一招能定命的形式，如酒、評級幣(分數)等等。但這套幣的價值由于東西本身沒有什么異樣的地方，故僅僅以標示的兩個字就作為樣幣的引升力、定心力是不夠的。此幣實質性的價值，還是得看內裝幣的品相。此僅為本人的一點淺見而已，看法上無意沖撞相關各方。

有些人一出生就是富二代，有些人一出生就是官二代，其實都是人又有什么不同呢？但就是不同
曾有朋友開玩笑的對我說：“你天天擺弄那些破銅爛鐵有什么意思”，在她眼里看到的只有破銅和爛鐵

一般現代的樣幣，均能在錢幣的幣身上直接反映出來，而這套僅僅在塑料袋子外面標示了倆字而已，且又沒有什么落款，內涵缺失，故說服力不強，硬氣度也是不足的，給人一種后天加蓋的感覺。
錢幣與人沒有可比性，人與人的遺傳基因不同，狀態(tài)特征有差異。

要過年了，息怒啊，咱們討論學術問題，又不是來娛樂泉友，您說是嗎？我關注和針對的只是觀點，不針對任何個人。

您的個人收藏理念如果關起門來別人自然無權置喙。但是您發(fā)表在一個公共平臺的討論帖上，那我理解任何人都可以發(fā)表認同或者不認同的觀點，因為您的觀點會影響別人，而且您也是準備別人來評論。要不以后您的觀點我都不吭聲了，行嗎？

的確有少數客朋友稱本人老師，但那純屬客氣和禮貌，就像以前見面都稱”師傅“是一個意思。不是愛說，敢說，或者偶然被關注就敢為人師。才疏學淺卻居高臨下是沒有自知之明，也是沒有見識的表現。被人尊稱幾次老師就忘乎所以地得瑟，是小人所為，這點道理我還是懂的。王先生不要想太多。

（以下與王先生無關）

諸位試想，古典家具都是木頭，比塑料更容易糟朽，沒法永久保存，字畫/古籍善本就更不用說了，那皇帝的龍袍還是絲織品吶（據說以蛋白質為主要成分）。還有許許多多，它們?yōu)槭裁茨艹蔀槭詹氐纳掀纺?，甚至價值連城？難道只有金銀珠寶，瓷器/陶器才能被收藏？那萬一瓷器遇到大地震，金銀器遇到火山噴發(fā)咋辦？這是常理吧
，
比絲、木、紙更便于保存的塑料包裝的完整套幣的獨立的藏品，一刀下去就變性了，而且不可挽回。35樣幣之所以變得一套難求不就是當初太多人看中包裝里面的幣（當然不會到錢幣學的高度了），而完全忽視了收藏的完整性和這種特殊整體的不可分割性？如果不是當初草率地把這些有文物價值的東西一刀剪掉，殺雞取卵，何至于今日的尷尬，這是我不惜得罪人（不含王先生）也要吭一聲的原因之一。還有更多的79，80和81套幣經歷著類似命運，而且35套幣的重大收藏價值還在被廣泛地忽略。我不負責任地說，日后保存完整、不可分割的套幣價值必將高于那些睡在評級幣盒子里的東西，35樣幣就是旁證。

一個完整的概念不可以通過假設的方式割裂開來，然后再用那個假設和被割裂的枝節(jié)反過來否定原來的整體。邏輯和實踐長期看都不是這么回事。

樣幣包裝里面的幣是質量好的普制幣還是特殊加工的幣有待于進一步研究。目前還沒有人研究過，耐心等結論。

我知道這么說有些人會不高興，但是長遠看，不分為好。分得越多，越徹底，那些被保留的就越有價值。這和六運會樣幣等等可拆卸包裝的不一樣。

孫老師這個主題說的是35樣幣，扯太遠不合適。爭論我認為可能會繼續(xù)很長時間。

個人認為，35樣幣在當代流通紀念幣收藏序列里占有非常獨特的地位，它是第一套紀念幣的樣幣，也是空前絕后的一種紀念幣樣幣的發(fā)行方式。它的整體收藏價值也超越了鑄幣學本身的意義。

孫老師的文章發(fā)表已經接近5年了，這個藏品的存在不應該再被忽略。我們對紀念幣的理解應該更完整一些。

我知道我的觀點沒有幾個人認可，所以我把音量放得大一點

崔老師的觀點我贊同，先算我一個

個人認為收藏完整性很重要，那些被剪開的79，80，81紅皮套大家都搶著要，還不是因為想收藏地完整一些，盡管已經不太完整了。那些特殊包裝的就更加愿意非凡了，即便做工一般，只要裝在里面，就猶如百姓坐上龍椅，地位無法撼動。